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证据表明,4核苹果还是双核工作模式,内藏准128位CPU [复制链接]

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在线达人

发表于 2016-6-25 19:09:14 |显示全部楼层
虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于存储方面,全面升级到2GB以上,内存也又原来的单通道升级到双通道。在未来4~5年内,苹果手机基本不会再增大内存大小。

有朋友可能发现,iOS9占用的内存已经比以前明显大出许多。而且,随着下一代苹果真正的128位CPU上市,iOS占用的内存还会进一步增加。那么,这就使得app所能用的内存将会减小。从而制约了app的流畅运行。这样的话,5、5S、6、6S运行下一代iOS都会碰到内存不足的尴尬,还好现在苹果允许将用户将iOS回复到上代版本,看来,苹果是在为未来做准备。
请各位网友,千万不要小瞧内存翻倍的这一升级,其对未来的影响是非常巨大的。



据我分析,苹果A9的4核还是双核工作模式!

其实,苹果A9x前端看起来是3核CPU(从1级缓存预取数据或64位指令时,将是原来苹果A8的2倍),而中后端则是实实在在的6核CPU!也就是说,每2颗核心为一组共享128KB的1级缓存和共享512KB的2级缓存(这512KB的2级缓存只能被这两颗访问,是这两颗核心的独占型2级缓存。128KB的1级缓存也是如此!)。另有2MB的2级缓存能被每颗核心访问,这2MB才是真正的共享型2级缓存,能被每颗CPU核心访问。


那么,苹果A9应该有两种工作状态:一种是4颗核心(两组)同时工作,其性能大约是苹果A8的2倍;另一种是每组CPU只有其中1颗CPU核心工作,此状态下,和苹果A8各种运行状态(含1、2缓存)一致,每2颗CPU核心组成1组独占的512KB的2级缓存将停止工作。由于是14nm,比现在的A8省电很多哦,所以苹果6S的电池比现在的小大约25%。这两种工作状态的转换非常快,远远超越你的感官所能感知的范围。

PS:苹果下一代的重大创新,就是推出真正的128位CPU啦!这次只是模拟一把玩玩而已。










苹果手机, 苹果, 苹果手机, 苹果手机

测试时苹果A9状态转换要消耗一些性能,实际苹果A9测试性能大约是苹果A8的1.7倍左右。

而A9x由于不需要这种转换,没有这个性能损失。但由于实际是6核CPU,其共享2MB的2级缓存效率大打折扣。实际才比A8x快80%,不然还会快更多。

下一代苹果将推出128位复杂RISC构架CPU,而且计算单元也会升级的256位模式工作,再加上128位技术理论上将共享1、2级缓存性能翻倍,所以下一代苹果CPU还能将性能提升50%以上。

性能灭掉现在的i5毫无压力。

由于苹果的下一代CPU是纯正的128位CPU,苹果A10将恢复到双核模式。

iOS9各机型测试对比:http://v.youku.com/v_show/id_XMTMzODM4MDIwMA==.html

这""我无言以对"!

scxf121212 发表于 2015-9-18 15:19
这""我无言以对"!
总之比较难分析。

大可放心,每一代都比安卓强

scxf121212 发表于 2015-9-18 15:19
这""我无言以对"!
随便说,都可以。

去看看这个:http://news.mydrivers.com/1/447/447510.htm

Geekbanch3显示是双核,而技术指标却是4核心。



Type:A9Manufacturer:AppleYear Released:2015Predecessor:64bit Apple A8X APL1012CharacteristicsCPU Structure (complexity):RISCWidth of Machine Word:64 bitPrimary (RAM) Data bus:64 bitInstruction SetSupported Instruction Set(s):ARMv8-A (A32, A64)CPU Core:4x Apple Typhoon coresClock FrequenciesRecommended Maximum Clock Frequency:1800 MHzCachesLevel 1 cache per Core:64KiB data cache / 64 KiB instruction cacheLevel 2 cache per Core:2048 KiBTechnologySemiconductor Technology:CMOSMinimum Feature Size:14 nmAdditional DetailsSpecial Features:4x Custom Apple Typhoon 64-bit ARMv8-compatible (AArch32-AArch64) Harvard Superscalar processor cores, HMP, 512 Kbyte L2 cache per core, ARM VFPv4, dual-channel 64-bit LP-DDR4 SDRAM interface, embedded 2 Gbyte LP-DRR4 SD RAM(就是传说中的2G内存), NAND flash, moviNAND, SATA, eMMC interface, embedded GPS module, HDMI, 2160p video encode, 2160p video decodeDatasheet Time:Sep 7, 15 10:57:31Datasheet Views:652 views

假消息楼主还分析这么起劲儿

xpenryn 发表于 2015-9-18 17:45
假消息楼主还分析这么起劲儿
等几天就知道了,现在假消息满天飞。

xpenryn 发表于 2015-9-18 17:45
假消息楼主还分析这么起劲儿
现在,关于苹果A9有两种说法:1、双核。(来源于工信部)2、四核(来源于发米网)

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 19:41
现在,关于苹果A9有两种说法:1、双核。(来源于工信部)2、四核(来源于发米网) ...
本来就是双核1.8,几个月前就有人曝光了。

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 19:45
这是Geekbench的官方网站,http://browser.primatelabs.com/ios-benchmarks ,数据都没有,何来截图。自 ...
是的,我查不到Geekbench 3关于苹果A9的跑分数据。

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 19:55
几个月前你也信,那个时候都没量产。何来曝光!你们这些人呢,好像唱反调的都是新注册的。难道是马甲!社 ...
算了吧,曝光的ID当年就提前半年知道A7是64位,这可是整个互联网最早知道的。你转的这个是什么乱七八糟的

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 19:45
这是Geekbench的官方网站,http://browser.primatelabs.com/ios-benchmarks ,数据都没有,何来截图。自 ...
我服了,谁告诉你跑GB必然上传成绩的?

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 20:45
得了吧,你以为官方搞的那个排行。你不传难道就没数据。大家都不传,难不成就没数据空搞排行?软件都像你 ...
可能人家怕追责,所以不上传。

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 20:57
算了吧,马甲兄!别逗我了,双核,就升级点频率,怎么可能达到官方宣传的接近80%的性能提升。自己算算吧 ...
我本帖主楼和后面的几层已经进行了分析。你仔细看看。

前端双核模式,中后端4核。A9有真双核工作模式和假双核工作模式(因为此时中后端是4颗核心在工作)

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 20:57
算了吧,马甲兄!别逗我了,双核,就升级点频率,怎么可能达到官方宣传的接近80%的性能提升。自己算算吧 ...
你不知道有“IPC”这个词汇么?

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 21:02
就算你性能能达标,这么高的频率,电池还缩小那么多。续航,马甲兄。续航如何保证,矛盾不!你矛盾不!这 ...
你当A9用的还是20nm工艺不成?

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 20:45
得了吧,你以为官方搞的那个排行。你不传难道就没数据。大家都不传,难不成就没数据空搞排行?软件都像你 ...
谁告诉你“大家都不传”的?举个例子,去年A8的第一批测试都被媒体发布出来了,过了一两天才在GB recent result里见到。而上iOS排行榜更是用了差不多一星期,看来你是啥都不知道。

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 20:48
就凭你这么一个新注册的账户,能说出这么一个几年前的事情。看不出你能拿到这些数据啊,给我个理由啊。马 ...
抱歉,我在各个社区都不用马甲。

你也甭马甲马甲的叫了,就你引的这点东西完全就是乱编一气,我看你自己都不信吧。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 21:00
我本帖主楼和后面的几层已经进行了分析。你仔细看看。

前端双核模式,中后端4核。A9有真双核工作模式和 ...
别瞎掰,哪来什么四核。

ajunlonglive 发表于 2015-9-18 19:42
?你这图片太邪乎了,这个软件的官方网站都没有数据。你哪来的数据,PS也要像一点。就一个截图,把跑分的 ...
像这个帖子,,,就是完全没搞清楚什么是64位cpu。。无论是台式机,,甚至是超级计算机。。。几年乃至几十年之内都没必要升128位,内存寻址从2的32次方扩大到2的64次方是指数级别扩大“内存翻倍”在指数面前根本不值一提。。。支持的内存从4g扩大到。。。我数不清多少g了。。而且我看楼主帖子描述好像128位cpu就是128kb的一级缓存。。。。(实际上台式机级别cpu包括苹果a7开始现在的cpu每个核心的一级缓存都是64kb数据+64kb指令加起来是128kb,所以我压根不知道他说“每2颗核心为一组共享128KB的1级缓存”是啥意思。。。共享128kb指令+128kb数据吗?)。至于如果是四核cpu,苹果芯片的运转状态的切换也没有先例可循。另外,一般cpu的二级缓存就是为了核心与核心之间的交流,也就是说所有核心都可以访问全部二级缓存,不存在什么共享型或独立型的二级缓存。安卓的那些八核处理器切换也没那么复杂,以前的双四核,假八核就是因为四大核与四小核的两个二级缓存无法共享才只能分组启动。

神之祝福 发表于 2015-9-18 22:08
像这个帖子,,,就是完全没搞清楚什么是64位cpu。。无论是台式机,,甚至是超级计算机。。。几年乃至几 ...
你这是最典型的错误观点,认为64位CPU是指寻址方式是64位。

其实,Intel现在的i系CPU的寻址是48位,根本不是你所说的64位。再给你举个例子,比如早期的8086,是8位CPU,但其寻址范围却能达到20位(1MB)

我告诉你,所谓64位主要是指指令集位宽和有关寄存器位宽。
你对CPU的知识还是凤毛麟角,比较肤浅。

神之祝福 发表于 2015-9-18 22:08
像这个帖子,,,就是完全没搞清楚什么是64位cpu。。无论是台式机,,甚至是超级计算机。。。几年乃至几 ...
2级缓存很多情况下都是私有的,比如i7的256KB二级缓存,就是每颗核心私有的,其他核心不能访问,其所有核心都能访问的是3级缓存。

确实是这样。是48位寻址没错。。。。就连armv7 32位也可以通过lpae支持1024gb内存。64位寻址并非做不到只是没有意义而已。。因为并没有如此大的内存。。。然而无论如何,,,就算我再凤毛麟角,也是不会有128位这种cpu出来的。。。。arm没有128位指令集,就连其它厂商如intel也根本没有128位的cpu,,,连一点传闻都没有。唯一的新闻是在a7出来后有说arm要准备128位不过立即被否认。现在的cpu,128位根本没有意义。而且苹果的芯片团队还没有扩大到敢直接**所有的一切自己搞一个128位的指令集出来。而且如果胆子如此大,,兼容性怎么办?想想intel安腾吧,纯64位,结果呢

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 22:27
2级缓存很多情况下都是私有的,比如i7的256KB二级缓存,就是每颗核心私有的,其他核心不能访问,其所有核 ...
不是很多情况,,,是只有intel的高端有三级缓存的cpu才是这样的,包括atom以及奔腾赛扬,就算是新的架构。。。二级缓存都是共享的,而作为移动端的arm更不可能有什么独立二级缓存了。。。如果你想说苹果从a7时代就有一个4mb的sram作为三级缓存的话。。。我只能这样回答你:这个4mb的缓存各种不明。第一,其并没有完全显示出来,包括在geekbench这种网站对于苹果处理器只显示到二级缓存,三级缓存都是空的(有时出错还显示2gb)。第二,这个sram在a7时代被chipworks认为是安全区域储存指纹的。第三,在对a7的测试中确实发现其缓存速度呈现三级跳,似乎这个三级缓存又确实是在运行。所以各种不明。


然而还是那句话,不管我如何凤毛麟角。。。。都不会同时出现独立和共享的二级缓存的。。。cpu设计太复杂了,,,就算苹果有通天的本事且以创新著称,cpu设计还是万变不离其宗的。我好像还没看到哪个cpu同时有独立和共享的二级缓存。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 22:22
你这是最典型的错误观点,认为64位CPU是指寻址方式是64位。

其实,Intel现在的i系CPU的寻址是48位,根本 ...
为什么能脑洞出128位CPU的会觉得别人知识浅薄?

神之祝福 发表于 2015-9-18 22:38
确实是这样。是48位寻址没错。。。。就连armv7 32位也可以通过lpae支持1024gb内存。64位寻址并非做不到只是 ...
安藤是因为不兼容x86造成的结果(实际和RISC更近)

请问,苹果需要和谁去兼容?

神之祝福 发表于 2015-9-18 22:53
不是很多情况,,,是只有intel的高端有三级缓存的cpu才是这样的,包括atom以及奔腾赛扬,就算是新的架构 ...
AMD呢?2级缓存都是共享的?

xpenryn 发表于 2015-9-18 23:08
为什么能脑洞出128位CPU的会觉得别人知识浅薄?
这是苹果的独特运营模式以及苹果手机的任务模式的必然结果。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 23:52
这是苹果的独特运营模式以及苹果手机的任务模式的必然结果。
还必然结果哩,过十年苹果也不会做128位CPU好不好?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 23:49
安藤是因为不兼容x86造成的结果(实际和RISC更近)

请问,苹果需要和谁去兼容? ...
问题在于做128位毫无意义,不是兼容不兼容的事情。提升浮点性能可以靠拓宽浮点单元(Skylake的浮点单元有512bit),而扩展寄存器宽度带来的性能改进非常小,根本没必要。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 23:49
安藤是因为不兼容x86造成的结果(实际和RISC更近)

请问,苹果需要和谁去兼容? ...
我一起回答吧。。amd可没有三级缓存哦。。。二级不共享。。。。这不是作死是干嘛。。amd的二级都有6-8mb。
还有就是苹果需要和谁兼容。。。这个更好回答了
第一,近年来苹果传闻要抛掉intel自己做mac的处理器已经是有一两年了,但是还没有抛掉arm的传闻出现。第二,arm并没有128位指令集,也没有传闻arm有计划128位。第三,正如32位升到64位一样,苹果是通过arm的指令集进行升级的,也就是armv7到armv8,在arm没有128位指令集的情况下(事实上我都没看到哪家公司有128指令集,甲骨文的服务器也好,ibm的power也好,intel也好),苹果如果自己开发指令集那就涉及到和arm兼容,和前代去兼容的问题。无论是armv8也好还是x64也好都是32位翻倍上来的,安腾纯64位不兼容自己吃了苦头。

xpenryn 发表于 2015-9-18 23:08
为什么能脑洞出128位CPU的会觉得别人知识浅薄?
什么是CPU线程?什么是核?在某种意义上,CPU线程就是CPU核(不完整的核心)。

Intel的所谓超线程,比如i3本质就是从CPU前端看是双核,但从中后端看,却可以呈现4核工作状态。

你别被商人用概念把你绕进去好吗。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 00:03
什么是CPU线程?什么是核?在某种意义上,CPU线程就是CPU核(不完整的核心)。

Intel的所谓超线程,比如 ...
狂汗,还“某种意义上”,那是你自己编的好不好?自从SMT出现,从来没人把逻辑线程和物理核心等同过。一个核心是要有完整的指令处理流程的,这不是你想改就能改的定义。

神之祝福 发表于 2015-9-19 00:02
我一起回答吧。。amd可没有三级缓存哦。。。二级不共享。。。。这不是作死是干嘛。。amd的二级都有6-8mb ...
是吗?自己去查查AMD的推土机、压路机等系列CPU去看看。推土机系列每两核共享2MB二级缓存,其8300系列还有8MB三级缓存(共享)。

x86的6、8线程的CPU,没有3级缓存怎么玩?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 23:52
这是苹果的独特运营模式以及苹果手机的任务模式的必然结果。
对于128位是脑洞,这并不是挖苦。。。。只是我觉得好像世界上只有你一个人在说而已。。。。。你在苹果手机6区的帖子我也看了。。。我实在觉得128位的升级太夸张,苹果并非专门做处理器的。其架构是自己打造,但指令集仍然依赖arm。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 00:07
是吗?自己去查查AMD的推土机、压路机等系列CPU去看看。推土机系列每两核共享2MB二级缓存,其8300系列还 ...
看到了,amd处理器太烂都不关注了。。。然而我还是那句话:我还没看到同时有共享和独立的二级缓存的芯片,这实在太奇葩了,核心同时读两个二级缓存,一个共享一个独立,这实在太复杂。
如果你要说引用那个pdadb网站的数据的话我可以这么说一下,你切换到a8x的看,描述中写512 Kbyte L2 cache per core,以及Level 2 cache per Core:    2048 KiB。所以我实在对这家网站的数据感到无语。。。如果说打错,a8x的2048kib是共享的话,那也不可能同时有每核心独立的512kb二级缓存,因为a8x去年就被扒光了,anand以及chipworks从来没提到这么个设计,anand中数据是说只有2mb共享。因此我对pdadb这个网站的数据实在是不信任

另外的话,kib难道不是二进制标准写法吗?就是1024进位的。kb实际上是1000进位的只是我们现在都混淆了全部使用kb了,你在另一个帖子里说“一般都是以KB为计量单位,而苹果的介绍却是KiB,接下来介绍每核独占512KB时又恢复到正常的叙述模式。其中增加的“i”如何解释呢?“i”应该指网络”这又是啥???网络???你说我cpu知识肤浅没错,然而这个也太搞笑了吧,,,,kib的i无论如何怎么会是internet???如果真有解释请赐教

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 00:07
是吗?自己去查查AMD的推土机、压路机等系列CPU去看看。推土机系列每两核共享2MB二级缓存,其8300系列还 ...
另外的话,根据anand对于a8x的数据,确有4mb的三级缓存,然而三核2mb不可能平均分配,另外在wiki页面中对a8x标记也是shared l2 cache

神之祝福 发表于 2015-9-19 00:23
看到了,amd处理器太烂都不关注了。。。然而我还是那句话:我还没看到同时有共享和独立的二级缓存的芯片 ...
以前是没有共享和独占同时存在的2级缓存。但是,你知道吗?Intel的i系3级缓存其实从晶体管的角度看和2级缓存应该相同的。当然,Intel的好处系列很先进,它不主张将其缓存分为1、2、3级(一句话两句话是说不清楚的)。

但,这并不代表以后不会出现。以前还没有3级缓存呢,现在不早就有了吗?

至于KiB,是我想多了。

神之祝福 发表于 2015-9-19 00:35
另外的话,根据anand对于a8x的数据,确有4mb的三级缓存,然而三核2mb不可能平均分配,另外在wiki页面中对 ...
唉,说你懂吧,你又不真懂;说你不懂吧,你又懂一些。

神之祝福 发表于 2015-9-19 00:23
看到了,amd处理器太烂都不关注了。。。然而我还是那句话:我还没看到同时有共享和独立的二级缓存的芯片 ...
独占和共享总共2MB未尝不可。512KB独占+512KB独占+512KB独占+512KB共享,也是可以的。只是逻辑及数据线路更复杂而已。

xpenryn 发表于 2015-9-19 00:01
问题在于做128位毫无意义,不是兼容不兼容的事情。提升浮点性能可以靠拓宽浮点单元(Skylake的浮点单元有 ...
靠拓宽浮点单元是可以有效的提升提升计算性能。但,128位对于1级缓存的利用效率却可以大幅上升。而且128位还可以减轻分支预测的负担,变相提升CPU性能。128位还可以有效提升CPU单线程性能。

128位最重要的意义在于强化CPU单线程性能,而这正是苹果手机伪多任务模式所需要的。
所以,128位CPU对苹果来说,势在必得!我在2013年写贴就已经论述了这一点。

神之祝福 发表于 2015-9-19 00:35
另外的话,根据anand对于a8x的数据,确有4mb的三级缓存,然而三核2mb不可能平均分配,另外在wiki页面中对 ...
A8x应该是共享2MB二级缓存。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 00:53
独占和共享总共2MB未尝不可。512KB独占+512KB独占+512KB独占+512KB共享,也是可以的。只是逻辑及数据线路 ...
用intel来举例是可以,但苹果的芯片本来已经很奇怪了。a8x如果是共享二级缓存,那个诡异的4mb的3级缓存也还留着。如果一定要说intel不主张缓存分级的话,这实在太复杂。

现在反正谁也说不清还是等拆解吧。。。我等着chipworks和anandtech给我答案

二级缓存也说不清楚,交流了这么多我也不想再追求这么点细节下去了。

128位的话。。。。别说苹果,如果一两年内(a10照此下去应该是明年)世界上有这么款量产型处理器出来(寄存器128位配合128指令集)我绝对膜拜,认你大神。
今天实在太累凌晨一点多,,,,我也是醉了

最后的话,我看你那么懂cpu之类的,请教你个事。。。对于我这种想买6s的人更关心的不是处理器本身的问题,128位也好二级缓存怎么样也好,而是某个传言的问题。。。。你对台积电的16nm有什么看法???a9上14 16混合工艺已经不是一天两天的传闻了。普通认知下14nm肯定优于16nm,如果存在16nm的a9你觉得性能差别几何?http://bbs.8miu.com/read-htm-tid-9855168.html 我在这个帖子中是这么猜测的(6s 16nm,6s plus 14nm),也只能算猜测。然而如果非要根据pdadb的信息的话,苹果手机6上cpu被降频了,我这个猜测好像又有了新证据。
你要不也来分析下a9工艺究竟是什么以及性能的差别?mlc和tlc也就算了我觉得tlc没什么问题。然而处理器工艺不同还是头一次见到,我挺纠结的(25号已经订好了,不过是零售店未付款我还可以反悔,想在这之前能得到更多的信息,哪怕是想法参考参考也好)

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 01:01
靠拓宽浮点单元是可以有效的提升提升计算性能。但,128位对于1级缓存的利用效率却可以大幅上升。而且128 ...
这是你自己臆想出来的。从当年Pentium4和不久前A15/A57的实例来看,单纯扩大位数带来的IPC提升是微乎其微的。请不要把自己的臆想当成现实谢谢。

128位,这是要大跃进吗……

xpenryn 发表于 2015-9-19 01:24
这是你自己臆想出来的。从当年Pentium4和不久前A15/A57的实例来看,单纯扩大位数带来的IPC提升是微乎其微 ...
当然,只靠增加指令集位宽并不能有效提升IPC。那么,按你的逻辑,应该现在最多32位才对。

神之祝福 发表于 2015-9-19 01:17
用intel来举例是可以,但苹果的芯片本来已经很奇怪了。a8x如果是共享二级缓存,那个诡异的4mb的3级缓存也 ...
我对台积电和三星这两家公司的看法是:

三星为了速度无所不用其极,爱吹。用过三星的多方面的产品,对其产品质量没有信心。

而台积电有张仲谋坐镇,比较稳重。这可能与文化有关吧。

我并不觉得三星的14nm比台积电的16nm+更好。

我认为:手机用U可能全给了三星,台积电只负责生产苹果A9x。因为,台积电生产性能级产品更有经验。这应该是苹果早就计划好的,并不是传言的台积电出了什么问题。到了10nm,苹果又会把所有生产任务全交给台积电。


由于10nm生产工艺的推迟,我于2011年8月预言的苹果大战Intel的好戏最好看的部分,可能会推迟到了2017年~2018年。

你要清楚:1、x86并不是传言的那么厉害,x86靠的是专利壁垒。2、x86并不是不可战胜的。3、Intel和微软由于公司庞大,成功太久。内部人浮于事、效率低下的大企业病都很严重,战斗力早已大打折扣了。面临苹果的强力挑战,Intel并无任何稳操胜券的把握,输的可能性大。

自从Intel推出酷睿直到现在,还一直酷睿着。只是在缓存方面不断挖掘潜力,分支预测也在一直提升。还有AVX指令集的推出。基础构架并无大的变化。由于其桌面和服务器用同一构架,所以Intel绝对不愿意首先推出128位CPU。而苹果更关注CPU单线程性能,首先推出128位CPU是必然的。明年苹果的A10和A10x是128位CPU的可能性非常大!

苹果只要按我说的方向跑,就一定会战胜Intel!

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 11:04
我对台积电和三星这两家公司的看法是:

三星为了速度无所不用其极,爱吹。用过三星的多方面的产品,对其 ...
lz 你是不是有病? 还苹果按照你说的方向跑,你算老几?

在2010年开始我就鼓吹arm,至今大家都称我为“T神”,就是坚称arm可以打败x86的,我已经宣扬了5年。A9x的IPC接近intel 的桌面级产品不足为奇。但是你搬出128位处理器,你简直就是高级果黑,走火入魔了。

xpenryn 是个贴吧的老人了,那里是什么马甲。


lz你还在 谈什么四核A9,后台四核前台双核。。。。。。如果A9根本就是个双核,所谓四核说法根本就是胡说八道,你在这里不就是浪费感情丢人现眼? 你当然可以说对预测准确性不负责,那么我们也没必要再浪费时间看你的帖子。


苹果不是白手起家研发cpu的,苹果是直接并购了美国一流的芯片设计团队,他们都是牛人,玩过alpha,sparc,安腾, strongarm的大有人在,很多也是DEC公司的旧部。

苹果在2006年准备放弃IBM的power芯片,就是准备采用PA公司的pwrefficient芯片,在当时的性能和core2一个档次。后来苹果转向intel的core2大概是从商业角度考虑intel的供货能力、兼容windows等等。PA公司(原先的DEC的加州PA分部)因此财务状况恶化,2年后被乔布斯趁机拿下。

PA是谁?就是创造了Strongarm的那个DEC分部!就是在90年代打的公版Arm颜面扫地的那个Strongarm,就是被intel收购改名成Xscale的那个Strongarm,如今这批人为骨干的苹果芯片团队,只不过继续搞Strongarm 2.0罢了,公版arm顿时屁滚尿流。

这只不过是历史的重演而已。好戏已经开始,何需等到2017?

神之祝福 发表于 2015-9-19 01:17
用intel来举例是可以,但苹果的芯片本来已经很奇怪了。a8x如果是共享二级缓存,那个诡异的4mb的3级缓存也 ...
只要苹果推出128位CPU,并配合以256位计算单元。苹果CPU单线程同频性能摧毁Intel目前的i7,是分分秒秒的事。只要苹果摧毁了Intel目前的i7,就等同于摧毁了Intel。

请大家等着瞧好吧。

https://en.wikipedia.org/wiki/P.A._Semi
http://www.cnet.com/news/promoter-of-storied-alpha-to-shut-doors/

苹果收购的这些芯片公司的水平是顶尖的,全明星阵容。别以为只有intel和amd会设计cpu。当年DEC玩alpha的时候,在技术指标上可是领先时代,只不过商业上失败了。DEC破产后很多人才去了intel和amd,他们的影响较大。

DEC公司于1992年开发成功的Alpha处理器一直以极高的性能受到分析人士和性能测试者的好评。首款Alpha处理器的时钟频率是200MHz。Alpha处理器能够运行多种操作系统━━Unix和微软公司的Windows NT,预计寿命为25年。在1999年,Alpha处理器的时钟频率就率先达到了1GHz。
然而,优异的性能并没有换来市场的认可,它的只受到了极少数客户的青睐,这对于DEC公司和Alpha处理器而言都是非常不幸的。Alpha处理器价格昂贵,而且可供它运行的软件非常少。由于销量太少,微软公司于1999年决定不再开发面向Alpha处理器的Windows NT操作系统。分析人士认为,Alpha是一种伟大的处理器,但它超越了同时代用户的需求。尽管销售不佳,但开发Alpha处理器的工程技术人员直接或间接地影响了芯片产业。AMD公司推出的Athlon芯片使用了为Alpha处理器开发的一种总线技术,Opteron处理器的HyperTransport技术和集成的内存控制器都与Alpha处理器开发团队宣扬的技术非常相似。AMD公司处理器产品方面的顶级**德克也曾从事Alpha处理器的开发工作。去年,Alpha处理器的许多设计人员转投英特尔公司门下。Alpha处理器的设计人员在90年代对多线程技术的研究也极大地影响了英特尔公司的服务器、台式机芯片使用的超线程技术。
--------------------------
但是DEC的加州PA分部,那100-200人的精英,大部分没有去intel或者amd,他们在 Daniel W. Dobberpuhl的带领下成立了单独的公司PAsemi,由于 他们之前的arm芯片上的巨大成功和 实力(strongarm),他们实际上已经是地球上最会玩arm芯片的一帮人,很幸运,这帮人在2008被苹果收购。
苹果其实是arm的亲爹,90年和acorn合作,苹果几乎是出了100%的钱,acorn是技术入股,没掏钱。后来苹果差点破产,濒死的时候卖了儿子,换来几亿救命钱,才有如今的苹果帝国。早在苹果还是arm亲爹监护人的时候,和DEC 的PA分部就开始合作,成果就是strongarm。
苹果,arm, PA团队,三者的渊源极深,很幸运,这次苹果帝国整合了资源,wintel联盟在30年前依靠兼容机夺走了苹果的PC老大地位,如今苹果的ipad pro算是吹响了帝国反击战的号角。 80-90年代wintel怎么吃的如今就怎么吐出来!

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 11:41
只要苹果推出128位CPU,并配合以256位计算单元。苹果CPU单线程同频性能摧毁Intel目前的i7,是分分秒秒的事 ...
先不说128位。
苹果CPU是没有办法和i7进行比较的,平台完全不同根本不是一个领域的东西怎么比?
同频性能比较是更不科学,苹果的cpu好比是汽车发动机,i7好比是飞机发动机,你说汽车发动机和飞机发动机在油耗、体积相同的情况下比较性能,能这样比吗?
苹果的cpu天生就是为低功耗低发热低主频设计,而i7本身就是为高主频高性能设计的,就算降到同频,功耗也比苹果cpu大得多。

tempestglen 发表于 2015-9-19 11:39
lz 你是不是有病? 还苹果按照你说的方向跑,你算老几?

在2010年开始我就鼓吹arm,至今大家都称我为“T神”,就是坚称arm可以打败x86的,我已经宣扬了5年。A9x的IPC接近intel 的桌面级产品不足为奇。但是你搬出128位处理器,你简直就是高级果黑,走火入魔了。

xpenryn 是个贴吧的老人了,那里是什么马甲。


lz你还在 谈什么四核A9,后台四核前台双核。。。。。。如果A9根本就是个双核,所谓四核说法根本就是胡说八道,你在这里不就是浪费感情丢人现眼? 你当然可以说对预测准确性不负责,那么我们也没必要再浪费时间看你的帖子。


苹果不是白手起家研发cpu的,苹果是直接并购了美国一流的芯片设计团队,他们都是牛人,玩过alpha,sparc,安腾, strongarm的大有人在,很多也是DEC公司的旧部。

苹果在2006年准备放弃IBM的power芯片,就是准备采用PA公司的pwrefficient芯片,在当时的性能和core2一个档次。后来苹果转向intel的core2大概是从商业角度考虑intel的供货能力、兼容windows等等。PA公司(原先的DEC的加州PA分部)因此财务状况恶化,2年后被乔布斯趁机拿下。

PA是谁?就是创造了Strongarm的那个DEC分部!就是在90年代打的公版Arm颜面扫地的那个Strongarm,就是被intel收购改名成Xscale的那个Strongarm,如今这批人为骨干的苹果芯片团队,只不过继续搞Strongarm 2.0罢了,公版arm顿时屁滚尿流。

这只不过是历史的重演而已。好戏已经开始,何需等到2017?
恩,部分DEC的人被AMD挖走了,然后就搞出了龙系列产品,然后就被Intel打趴下了。对吧
我看,你才有病,而且病的不轻。

提醒你,请注意,酷睿不是你心目中的这些大神搞出来的,是以色列设计小组搞出来的。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 12:17
恩,部分DEC的人被AMD挖走了,然后就搞出了龙系列产品,然后就被Intel打趴下了。对吧 ...
哼哼,intel也收纳了DEC的一些旧部,你怎么不提那些去intel的人?

玩嵌入式的DEC那部分人(PA),实力强不强就看如下事实:intel为了购买Strongarm嵌入式芯片,直接放弃了自己的嵌入式,解散了自己原先的团队,strongarm买回来改名成xscale。

想知道PA团队的实力,看看2006年powerefficent以及苹果的A7A8A9即可,intel休想再他们身上找到虐AMD的感觉。

jb2381 发表于 2015-9-19 12:08
先不说128位。
苹果CPU是没有办法和i7进行比较的,平台完全不同根本不是一个领域的东西怎么比?
同频性能比较是更不科学,苹果的cpu好比是汽车发动机,i7好比是飞机发动机,你说汽车发动机和飞机发动机在油耗、体积相同的情况下比较性能,能这样比吗?
苹果的cpu天生就是为低功耗低发热低主频设计,而i7本身就是为高主频高性能设计的,就算降到同频,功耗也比苹果cpu大得多。
你知道Intel就算降频也会比苹果的CPU功耗大得多就行了。

因为,这就够了。


不过,我有个问题,为什么Intel就算降低了主频还是比ARM功耗大得多呢?回答时别给我瞎比喻,说专业点,即使你说不准我也会明白。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 12:17
恩,部分DEC的人被AMD挖走了,然后就搞出了龙系列产品,然后就被Intel打趴下了。对吧
我看,你才有病,而 ...
谁不知道 core2是intel在以色列海法的团队搞出来的,当然,intel的内部资源他们也是共享的。

怎么着, 你觉得北美加利福尼亚(PA)团队牛逼还是犹太团队牛逼?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 12:23
你知道Intel就算降频也会比苹果的CPU功耗大得多就行了。

因为,这就够了。
http://www.cnet.com/news/start-u ... fficient-processor/

答案就是嵌入式。

The company's first so-called PWRficient chip will feature two processing cores, run at 2GHz and consume on average about 5 watts, thanks to an emphasis on integration and circuit design. At a maximum, it will consume 25 watts, far less than the single-core Power chips that can hit 90 watts found on the market today.

2005- 2006年的时候,PWRficient 双核2Ghz 就是5瓦的功耗。虽然x86芯片兼容历史上的旧指令集也多耗费一点电能,但主要是嵌入式的特点决定了节能。

如果你懂英语就看Cutting consumption那部分。

tempestglen 发表于 2015-9-19 12:47
谁不知道 core2是intel在以色列海法的团队搞出来的,当然,intel的内部资源他们也是共享的。

怎么着,...
请回答我69楼的问题,然后再接下来讨论好吗?

不过,网上你是搜不到的。

tempestglen 发表于 2015-9-19 12:55
http://www.cnet.com/news/start-up-plans-new-energy-efficient-processor/

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 12:23
你知道Intel就算降频也会比苹果的CPU功耗大得多就行了。

因为,这就够了。
http://www.cnet.com/news/start-u ... fficient-processor/

答案就是嵌入式。

The company's first so-called PWRficient chip will feature two processing cores, run at 2GHz and consume on average about 5 watts, thanks to an emphasis on integration and circuit design. At a maximum, it will consume 25 watts, far less than the single-core Power chips that can hit 90 watts found on the market today.

2005- 2006年的时候,PWRficient 双核2Ghz 就是5瓦的功耗。虽然x86芯片兼容历史上的旧指令集也多耗费一点电能,但主要是嵌入式的特点决定了节能。

如果你懂英语就看Cutting consumption那部分。

嵌入式只是个概念,你并没有讲清问题实质。你的答案0分!

没搞清CPU内部的一些基础性实质问题,你是回答不上来的。


国内搞CPU的那部分人,没空在网上瞎掰。国外的,也没人有兴趣给你普及相关CPU知识。




PS:我是物理系毕业的,大学时只学过Basic。毕业后,感兴趣CPU技术这一块,有关CPU的关键知识,大多都是自己思考出来的。因为网上能看到的都是些参数、评测什么的,还有就是你搜到的这类型的文章。尤其对CPU实质问题,都是自己长时间思考、分析、判断得出的。

PWRficient是嵌入式,按照 CEO的说法,如果用于服务器,功耗只有当时intel Xeon和AMD opteron的1/10.

但是仅仅有硬件是不够的,如果软件环境不好,照样卖不出去。PWRficient是AIM(苹果,IBM。moto联盟)的产物, 兼容Power指令集。IBM有自己的power芯片,不会买。而苹果在忽悠了PA投钱研发PWRficient之后又背叛了诺言转向intel(Mac机)。因此2006-2008年PA的日子很难过,但这未尝不是乔帮主的腹黑计划,乔帮主很清楚这帮玩过strongarm的人是啥实力。2年后apple收购了PA,标志着apple一跃成为一流的可以和intel/amd正面进行技术对抗的芯片设计公司。



The power savings are even greater when compared with an Intel Xeon or Advanced Micro Devices' Opteron, said P.A. Semi CEO Dan Dobberpuhl. Over three years, a 4,000-node cluster of PWRficient-based servers might consume $360,000 in electricity--an equivalent bank of Xeons and Opterons would chew up $3 million and $3.5 million worth of electricity, respectively, P.A. Semi claims.

"It's like a factor of 10 from today's technology," Dobberpuhl said.


拿下这帮天才设计师之后,以及并购的其他芯片公司的人才,乔布斯命令他们分成2个团队,一个搞公版arm(A4 A5),另一个搞自己微架构的arm兼容芯片,成果就是A6A7A8A9。

结果大家也看到了, DEC阴魂不散,StrongArm重出江湖,intel和amd面临前所未有的嵌入式技术挑战。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:04
没搞清CPU内部的一些基础性实质问题,你是回答不上来的。
就你那三脚猫的水平,还大谈什么CPU内部?你的128位神论戳中我笑点。

5年来我在论坛和n多i粉进行了n场 x86大战arm的论战,虽是业余水平,但比你的搞笑水平还高那么一丁点。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 11:41
只要苹果推出128位CPU,并配合以256位计算单元。苹果CPU单线程同频性能摧毁Intel目前的i7,是分分秒秒的事 ...
嗯,那好。就问一个问题,就按照你的预测,那么128位的a10会继续用arm指令集还是自己搞一个新的指令集就像安腾那样,,也就是把arm甩到一边去?

我赌A9是双核1.8Ghz,什么四核都是扯淡。

A9X可能是三核2Ghz。GPU我猜是GT7850.(GT7800偏弱,GT7900过于庞大)

总之这次是IPC提升30%+,然后16/14nm工艺又提升了30%-40%的频率,自然1.7-1.8倍的性能达成。

很简单。A9的IPC狂虐atom,和haswell类似。什么公版arm,什么猫鼬XX蛇,这些**玩意能和Strongarm 2.0比?

岁数比Strongarm还小的玩手机的小屁孩们, 能懂当年strongarm的威风?这次让他们领教一下。

tempestglen 发表于 2015-9-19 13:07
PWRficient是嵌入式,按照 CEO的说法,如果用于服务器,功耗只有当时intel Xeon和AMD opteron的1/10.

但是仅仅有硬件是不够的,如果软件环境不好,照样卖不出去。PWRficient是AIM(苹果,IBM。moto联盟)的产物, 兼容Power指令集。IBM有自己的power芯片,不会买。而苹果在忽悠了PA投钱研发PWRficient之后又背叛了诺言转向intel(Mac机)。因此2006-2008年PA的日子很难过,但这未尝不是乔帮主的腹黑计划,乔帮主很清楚这帮玩过strongarm的人是啥实力。2年后apple收购了PA,标志着apple一跃成为一流的可以和intel/amd正面进行技术对抗的芯片设计公司。



The power savings are even greater when compared with an Intel Xeon or Advanced Micro Devices' Opteron, said P.A. Semi CEO Dan Dobberpuhl. Over three years, a 4,000-node cluster of PWRficient-based servers might consume $360,000 in electricity--an equivalent bank of Xeons and Opterons would chew up $3 million and $3.5 million worth of electricity, respectively, P.A. Semi claims.

"It's like a factor of 10 from today's technology," Dobberpuhl said.


拿下这帮天才设计师之后,以及并购的其他芯片公司的人才,乔布斯命令他们分成2个团队,一个搞公版arm(A4 A5),另一个搞自己微架构的arm兼容芯片,成果就是A6A7A8A9。

结果大家也看到了, DEC阴魂不散,StrongArm重出江湖,intel和amd面临前所未有的嵌入式技术挑战。
嗯,你对这部分历史是比较清楚,给你点个赞。

但,我的问题呢?

tempestglen 发表于 2015-9-19 13:15
我赌A9是双核1.8Ghz,什么四核都是扯淡。

A9X可能是三核2Ghz。GPU我猜是GT7850.(GT7800偏弱,GT7900过于 ...
虽说你懂不少,但你对CPU核心技术的积淀几乎为零。我鼓吹128位CPU不是现在,而是于2013年就开始了。而且那时我就分析判断出苹果苹果手机用CPU将会一直双核下去(除非苹果改变苹果手机的任务模式)。

问你些深一点的问题。Intel是如何提升分支预测性能的?你是否有自己的高性能分支预测算法?为什么Intel把现在的CPU叫智能酷睿?智能在哪里?为何复杂指令集性能强功耗高?64位相对于32位有何好处?有何劣势?128位带来的好处和危害?为何一定是苹果首先推出128位CPU(RISC)?


你一个都回答不上来,你在网上也找不到的。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 10:59
当然,只靠增加指令集位宽并不能有效提升IPC。那么,按你的逻辑,应该现在最多32位才对。 ...
提升至64位的主要原因是内存寻址能力不足谢谢。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 11:04
我对台积电和三星这两家公司的看法是:

三星为了速度无所不用其极,爱吹。用过三星的多方面的产品,对其 ...
a9为 14nm ;a9x为 16nm 确实是有迹象支持的,因为有新闻说台积电的16nm拖到11月份,正好是ipad pro的上市时间(台积电对此回应产能稳步上升中)。btw这也是我不相信pdadb的原因,,,根本16nm没出现,传闻了那么久,除非像去年的蓝宝石出现大灾难,否则应该16nm的a芯片是会有的。三星虽然一直追求速度(研发速度和采用速度),然而经济实力也确实是摆在那里(就算现在一直在裁员也好)。其采用速度确实太快不想苹果细心调整搞完美,然而其研发速度确实也是有实力的。s6目前的话14nm用的好好的(当然销量自然比不上苹果看不出产能问题,但至少其生产工艺基本没问题)。至于说台积电生产性能级产品这我也同意,现在只能但愿吧,反正我不希望我买到一个续航差的。


至于x86,确实是靠专利壁垒,当初amd剥离一个gf就闹那么大。ia64又把intel吓回不敢彻底变革的道路上,然而我还是认为,虽然苹果没有兼容性问题,但他也没有抛弃arm指令集的想法就目前来说,而arm也没有128位指令集(2015年arm预计推出armv8.1,这已经是确认的新闻了)。如果要抛弃arm那就真的有兼容性问题了。。。新做一个纯128指令集面临着和老设备兼容的问题(苹果从32位到64位至少还是兼容老设备的哟,当然这是因为armv8兼容armv7的缘故),至于double现有的64位指令集,,,,实在无法想象

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:21
我是谁,那我告诉你。以我一人之力,分析出了Intel的存储系统构架,而且现在就有人用。用后存储系统性能提 ...
你的气球越来越大了。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:21
我是谁,那我告诉你。以我一人之力,分析出了Intel的存储系统构架,而且现在就有人用。用后存储系统性能提 ...
我就没见过这么脸皮厚的人,服了。

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 13:20
哇哦,真精彩!我围观,群雄舞剑。好戏! 到底鹿死谁手呢!待真机测试揭晓,押注啦。哈哈! ...
我反正绝不么128位,如果提升一次运行指令的长度改善分支预测的性价比高的话,我认为早应该有人做了。提升单线程目前无非就是改善指令发射,乱序执行以及超标量。从底层修改变为128的效果就算大,牺牲也大于得到的性能

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 13:29
首先对于A9,A9X数据来源,我敢说应该没问题。人家那数据也不是只放这么一个,是一个专业的网站。人家自有自 ...
算了吧a8x也有小问题,我觉得这网站能得到apple内部的数据几乎为0,其a8x,a8,a7的数据也基本来源于别人的拆解和分析,只是现在补充的非常完整确实的。

另外修正下我在你的帖子下说的东西。关于a8的CPU核心代号typhoon。确实有在anandtech上有记载,但是是anand分析三星的7420时说a8代号为typhoon,在早前分析a8x的时候文章写的仍然是enhanced cyclone,并且虽然typhoon有记载,但我却没找到关于这个代号的出处在哪里,anand在7420的文章中似乎直接就用了typhoon。去年的a7核心cyclone以及a6的swift都是有明确的新闻报道引用了苹果的内部文件及技术支持文件。

神之祝福 发表于 2015-9-19 13:36
a9为 14nm ;a9x为 16nm 确实是有迹象支持的,因为有新闻说台积电的16nm拖到11月份,正好是ipad pro的上 ...
苹果是ARM的老东家,苹果有需要ARM是会配合的。

明年10nm大批量没戏,苹果全线CPU会交给台积电16nm+生产。
double 64位是很难实现。但若不是双核128位,那么这颗双核苹果A9只能是如此结果。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:58
苹果是ARM的老东家,苹果有需要ARM是会配合的。

明年10nm大批量没戏,苹果全线CPU会交给台积电16nm+生产 ...
还在这里扯,128位不是难实现而是根本没必要。当初升到64位就是为了内存寻址,现在你要128位作甚?都告诉你了这个东西几乎不影响IPC,看不懂话?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:58
苹果是ARM的老东家,苹果有需要ARM是会配合的。

明年10nm大批量没戏,苹果全线CPU会交给台积电生产。
以前是arm的老东家,联合创始持股人,,不过现在股票卖的差不多了。苹果现在是a芯片gpu的老东家powervr,连续几次增持股票了(intel先增持然后又卖光了)

double 64的话我觉得苹果也只能自己做,苹果太神秘,和arm关系的紧密度不清楚。我也只能推测下:苹果从a5的cortex-a9切换到a6的自有架构swift的时候arm应该是有帮忙的(但这是因为授权指令集的附带条款),然而苹果要自己修改指令集,arm能帮助多少我就持怀疑态度了

对比来看powervr和苹果的紧密度则是有证据支持的,a8x的非公开版八核series 6xt gpu当时anand和chipworks分析完后艳惊四座。虽然也并非修改指令集,但是苹果搞了这么个超越其公版设计的gpu这也是前所未有的。

xpenryn 发表于 2015-9-19 14:06
还在这里扯,128位不是难实现而是根本没必要。当初升到64位就是为了内存寻址,现在你要128位作甚?都告诉 ...
反正我也是绝不会相信128位的确实没意义,,,此贴权作收藏明年或来打脸或被打脸

xpenryn 发表于 2015-9-19 14:06
还在这里扯,128位不是难实现而是根本没必要。当初升到64位就是为了内存寻址,现在你要128位作甚?都告诉 ...
反正我也是绝不会相信128位的确实没意义,,,此贴权作收藏明年或来打脸或被打脸

神之祝福 发表于 2015-9-19 14:10
反正我也是绝不会相信128位的确实没意义,,,此贴权作收藏明年或来打脸或被打脸 ...
打脸也得是有争议的预测,对方还得有点水平的才有意思。这种毫无争议的,对方的言论等同妄想的情况连打脸都不用。

xpenryn 发表于 2015-9-19 14:34
打脸也得是有争议的预测,对方还得有点水平的才有意思。这种毫无争议的,对方的言论等同妄想的情况连打脸 ...
128位我也觉得99%没可能,,,我只是不把话说的绝对而已,,,所以我还可以把赌注放宽点。。2年内若有一款128位量产处理器我就膜拜。。。128位论点实在太不合理

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 13:54
还有几位兄台,是去吃饭否?快来活跃下论坛撕逼氛围。都拿出自己箱底的东西,我倡议。严禁脏话,严禁有损人 ...
对于几乎什么都不懂的人,我是不会搭理的,浪费时间,对吧。

现在Intel的i系都是48位寻址,按一些人的逻辑,Intel应该搞48位CPU才对。
增加寻址范围只是目标之一,而不是全部。

由32位增加的64位的构架升级,理论性能提升40%左右,我这都是从美帝那些CPU设计大神那里得知的。

有人还在那里叫嚣什么64位只是为了解决内存寻址,你看到了吗?我都不愿搭理他。

同意你的看法,污言秽语者是垃圾人,要远离垃圾。

神之祝福 发表于 2015-9-19 13:40
我反正绝不么128位,如果提升一次运行指令的长度改善分支预测的性价比高的话,我认为早应该有人做了。提升单线程目前无非就是改善指令发射,乱序执行以及超标量。从底层修改变为128的效果就算大,牺牲也大于得到的性能
这才像内行说的话。

神之祝福 发表于 2015-9-19 14:36
128位我也觉得99%没可能,,,我只是不把话说的绝对而已,,,所以我还可以把赌注放宽点。。2年内若有一款128位量产处理器我就膜拜。。。128位论点实在太不合理
好吧,立贴为证。

果粉一个,真当Intel几十年老大白当的?还能秒i5了,理论性能顶什么用?性能顶的上i3为什么不给mac用?说到底还是优化的问题

你这辈子都没机会看见128位CPU了,目前64位CPU的寻址能力大概为1677万TB,也就是说你内存要超过这个数,不可能!

之前苹果芯片只有双核,所以APP程序都是采用粗粒度的多线程调度,就是对于不需要马上知道结果的任务,我开另一个线程放到其他核心上去跑,然后等会再返回结果。
这样的并行方式其实只是解决了用户体验,后台处理不影响用户操作,但是对实际性能的提升非常有限。
如今苹果用上了3核心、4核心,那情况就大不相同了,APP现在开始可以进行更细致的多核并行优化,把一个很大的任务切分成两个甚至三个子任务让不同核心同时运行,于此同时,用户体验依旧不受影响(因为还有一个核心)。
日后肯定会有更多的多核应用出现,尤其是iPad Pro这样的变态级多核平台,上8核是早晚的事。

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

iOS伪多任务工作模式?iOS7都出这么久了居然还有人认为iOS是墓碑机制

另外你真的知道32位,64位是什么意思吗?

6p飘过

今天刚出评测楼主怎么看

装过头了

下面那个论坛不错,,,居然还有人提取了发布会介绍嵌入式m9时的die图像,放大了还那么清晰

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 17:21
分析分析,不能说为真。是这个geekbench官方的。也不知道这个是怎么弄上去的,供参考。貌似很久以前就出来 ...
第一个网址,应该是内部测试iOS系统时留下的痕迹。还有一个可能,就是苹果A9是3核,我写贴分析过。(http://bbs.8miu.com/read-htm-tid-9859469.html)

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 17:09
对于几乎什么都不懂的人,我是不会搭理的,浪费时间,对吧。

现在Intel的i系都是48位寻址,按一些人的逻 ...
32-64位带来的性能提升是40%?还“从美帝大神听来的”?

当年Pentium 4 600系要是能比500系性能提高40%,Intel何必搞什么Core啊。这数不清的数据、论文摆在这里,得妄想症的人就可以睁眼说瞎话,也是醉了。

xpenryn 发表于 2015-9-19 18:14
32-64位带来的性能提升是40%?还“从美帝大神听来的”?

当年Pentium 4 600系要是能比500系性能提高40%,Intel何必搞什么Core啊。这数不清的数据、论文摆在这里,得妄想症的人就可以睁眼说瞎话,也是醉了。
好吧,你还会写论文?

若国内写论文的都是你这水平,我也是醉了。

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
第二张图里的网友标记的sram有点奇怪。。。。苹果从a7开始的sram都是一整块的。而分离式的sram实际上我觉得反而比较像a8x(第一张图是a8不是a8x)中二级缓存的样子,也就是说是cpu core的一部分,然而右下角标记为cpu core也很合理,真奇怪。gpu非常清晰不过排布却不对称,这似乎在历代的die中也从未看见过

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
感谢你提供清晰图片!














                        
            











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wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 18:20
感谢你提供清晰图片!


a8x的图看下cpu部分,,挺像a9中被网友标记出来位sram的部分

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 18:19
好吧,你还会写论文?

若国内写论文的都是你这水平,我也是醉了。
什么眼神,我哪句话说了“我写的论文”?

而且这个问题都用不着查论文,当年Pentium 4 500/600系的对比测试一大把,傻子也看得出来64位有毛线提升。今天竟然有人说提升40%?平行世界穿越来的?

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
标记为gpu部分除了排列不整齐外没什么问题,应该可以确定是gpu。发布会这张图外部虚化了,内存控制器也没法找

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
多少人分析这图都认为如果图是真的那肯定是双核,我就不懂你怎么就能看出四核来。

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:28
这么一对比,4核可能性很高啊。希望是,那么6s性价比很高!如果是的话。 ...
是这样的,如果国外网友标记的cpu部分是对的话应该是双核。。。很明显轴对称

xpenryn 发表于 2015-9-19 18:29
多少人分析这图都认为如果图是真的那肯定是双核,我就不懂你怎么就能看出四核来。 ...
lz就是过分的果粉,等效于高级果黑。

apple玩cpu的时间不长,但是收购的那些芯片公司都是些玩芯片几十年的老兵,在apple大笔资金的支持下,cpu是人工布局,人工布局,人工布局!重要的事情说三遍。 芯片设计师的人工时非常昂贵,在这种情况下仍然使用人工布局,那必须砸成吨成吨的银子!


人工布局的优点就是性能好。

http://cpu.zol.com.cn/324/3240743.html

apple如今确实有一流的芯片设计师,也有最雄厚的资金,同时也具备良好的软硬件生态环境,是时候对wintel联盟发起反击了。

想当年70-80年代appleII是第一种大规模商用化的个人电脑,是apple开启了PC时代,结果被IBM联合wintel用兼容机击败,这仇一定要报,30年也不晚。 这次 apple 占据了天时,因为消费者已经从解决“有没有的问题”进化到了“好不好的问题”,此时价格稍贵但是体验品质一流的苹果风将大行于世。

我记得83年家里买第一台电视的时候,是组装电视,如今电视都是品牌的,因为消费者不差钱了,体验和质保更好的品牌产品自然大行于世。

Wintel是取代apple篡位而立,如今王者归来,ipad pro根本就是个宣战书, 表明apple的收复失地的决心,和IBM的联盟特别有讽刺意味,谁想到30年后IBM会联手apple反搞wintel? 出来混都是要还的。

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
仔细查看了一下,和我的分析基本一致。两颗核心组成一组,每组前端就像1颗CPU核心一样。4颗核心组成两组,对操作系统呈现的却是2颗核心。中后端确是实实在在的4核CPU。

指令预取能力翻倍,IPC翻倍(简单比喻就是二合一)。缺点是1、2级缓存利用效率不是太高,程序运行时有时会出现紊乱(或将出现能人为感觉到的不规律卡顿)。




我分析判断的依据如下:

1、据传苹果的这代CPU构架基本不变。

2、单线程性能却有相当大的提升。

3、主频有所提升。


先排除单纯提升主频。
原来就1.4GHz,现在提升到2.8GHz?CPU制成技术就无法完成,功耗无法得到有效控制。因为,功耗大致与主频的平方成正比,随着主频的提升,功耗会急剧上升。

剩下的就好办了。128位?这代苹果能实现当然好,但是好像还是有些问题。

故只有二合一基础上四合二这一条路啦。
当然还有就是将A8x小修一下,A8x就变成了苹果A9啦。可问题是,A9x那就得6核啦,我也写贴说过这种可能。但,这符合苹果追求完美的性格吗?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 18:42
仔细查看了一下,和我的分析基本一致。两颗核心组成一组,每组前端就像1颗CPU核心一样。4颗核心组成两组 ...
IPC提升30%,主频提升30-40%,结果就是性能提升70-80%。

这么简单的事情,被你搞得这么复杂。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 18:42
仔细查看了一下,和我的分析基本一致。两颗核心组成一组,每组前端就像1颗CPU核心一样。4颗核心组成两组 ...
标记的cpu轴对称。。。。。我实在看不出四核。。。四个核心分成两组。。。。你这观点不是amd吗?

tempestglen 发表于 2015-9-19 18:44
IPC提升30%,主频提升30-40%,结果就是性能提升70-80%。

这么简单的事情,被你搞得这么复杂。 ...
IPC提升30%?这个幅度很大,内核都得大改了。

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 18:14
看着图,极有可能是4核,当然也可能就是2核。
L2cache显然大出很多(几乎翻倍)。构架不变的话,无疑是真4核,而前端是双核状态。
4核共享2MB的2级缓存,会造成缓存效能下降,从而损失性能,然后升频弥补。

1)有人已经爆料 代号twister的A9 ipc提升30%。可能性较大

2)A8对A7是小改,A9要大改也很正常。

3)苹果又不是amd那种臭水平+屌丝穷逼,它高薪雇用了一批顶级的嵌入式开发团队,每天上班不是吃干饭。回118楼wf_pro_ipad于6 分钟前发表的:
IPC提升30%?这个幅度很大,内核都得大改了。......

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 17:21
分析分析,不能说为真。是这个geekbench官方的。也不知道这个是怎么弄上去的,供参考。貌似很久以前就出来 ...
Intel若严格遵守专利范畴和技术规范。其128位CPU的Decode单元会变得异常庞大和复杂。再加上其复杂指令集的特点,Decode带来的功耗消耗是不可接受的。

但RISC则无需担忧这个问题,最起码和x86比起来要好太多。

再者,128位无疑具有无与伦比的商业炒作题材。再加上性能提升配合,Intel够喝一壶的。

请大家静静的等待苹果的128位明星CPU。

tempestglen 发表于 2015-9-19 19:08
1)有人已经爆料 代号twister的A9 ipc提升30%。可能性较大

2)A8对A7是小改,A9要大改也很正常。
若A9大改的话,提升IPC30%到是可能的。每核Decode由原来的6增加到9,然后中后端增强匹配。

这样也是不错的。

可是,2级缓存暴增不好解释。

tempestglen 发表于 2015-9-19 19:08
1)有人已经爆料 代号twister的A9 ipc提升30%。可能性较大

2)A8对A7是小改,A9要大改也很正常。
有可能依据目前的性能提升以及主频提升,反推出IPC提升30%。

若是这种情况,则可信度不高。

我说的这种方式,比128位CPU好实现,也不用担忧arm对128位态度。还能达到128位提前练兵的目的。

一个科班搞cpu的博士表示楼主的话是胡说八道 完全的门外汉

bg3mdo 发表于 2015-9-19 20:29
一个科班搞cpu的博士表示楼主的话是胡说八道 完全的门外汉
可遇到专业人士了,请教一下,CPU分支预测有算法吗?怎么提升CPU分支预测性能。

如果你能回答,说明你是真博士,不然,你就是个冒牌货。

不懂 不做cpu 控制器 和datapath 做布局布线 猜测提高的办法是流水线

bg3mdo 发表于 2015-9-19 20:29
一个科班搞cpu的博士表示楼主的话是胡说八道 完全的门外汉
不回答我128楼的问题,说明你胆怯了。

我这个业余人士今天就和你叫板啦,你自己看着办。

bg3mdo 发表于 2015-9-19 20:42
不懂 不做cpu 控制器 和datapath 做布局布线 猜测提高的办法是流水线
哦,做布局布线的博士,不容易。

你做的这些我也不太十分清楚,底层逻辑?

分支预测技术可是目前CPU的尖端技术。乱序执行CPU的效率和分支预测效率关系非常大。

术业有专攻,请不要把话说得太满了。

bg3mdo 发表于 2015-9-19 20:29
一个科班搞cpu的博士表示楼主的话是胡说八道 完全的门外汉
其实哦,我只是在分析多种可能中的其中一种可能性,仅此而已。

有这么凶吗?回1楼wf_pro_ipad于昨天 14:50发表的: 测试时苹果A9状态转换要消耗一些性能,实际苹果A9测试性能大约是苹果A8的1.7倍左右。......

很久以前有个cpu叫做奔腾D处理器,A9就是这样的多核...

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 21:12
这篇文章或许有参考意义。http://tieba.baidu.com/p/4002735863#
还有这个;http://tieba.baidu.com/p/404 ...
第二个帖子中的那张图好久以前了,不过实际上非常准。发布人是一个叫郭明池的分析师,在苹果的世界很有名的,从供应链情报分析入手几乎毫厘不差。
5s发布前预测了a7上64位以及土豪金版本,6发布前预测没有蓝宝石屏幕以及plus独有的光学防抖

6s发布前预测没有什么4寸的6c,摄像头1200w,force touch,以及变厚
但是也有预测错误的,他说6s后置摄像头不会使用蓝宝石玻璃盖。

怎么说呢。。。他发的东西我应该非常相信,然而实在太早了,而且关于明年2016的预测就有点更不准了,16nm继续用不说,就算是三星2016量产10nm这也太牛了。自己判断吧。

第一个链接我觉得基本不可信。。。。。。。

1)会看发布会A9 die图的人都A9是双核。

2)工信部的网站显示A9是双核1.8Ghz,之前这个网站从没有搞错核心数量。

3)独立的爆料人说A9代号twister,ipc提升30%+

4)某个网站说A9四核typhoon,A9x三核。

除了第四条信息明显不合逻辑,前三条都是独立的,也是彼此呼应的。

lz你确实不适合做信息情报分析。回131楼wf_pro_ipad于昨天 21:07发表的:
其实哦,我只是在分析多种可能中的其中一种可能性,仅此而已。......

围观.虽然我不懂.
但是看评论很精彩.
点个赞!

神之祝福 发表于 2015-9-19 22:49
第二个帖子中的那张图好久以前了,不过实际上非常准。发布人是一个叫郭明池的分析师,在苹果的世界很有名 ...
我有一张更清晰一些的截图。                        
            











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2015-9-20 12:59 上传

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 12:58
我有一张更清晰一些的截图。
我说的那第二个帖子的图是这个。。。。。。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 12:58
我有一张更清晰一些的截图。
图挂了重新来

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 12:58
我有一张更清晰一些的截图。

神之祝福 发表于 2015-9-20 13:56
明年Mac要用A10x了?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 14:02
明年Mac要用A10x了?
所以呀。。。这个分析师向来的预测是很准的。。。。只是他放的这份图实在令人不敢相信。。台积电16nm一个+号居然能和10nm并肩?三星的10nm难道很差吗?

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 14:02
明年Mac要用A10x了?
mac想用arm的传闻不是一两个月了,最早的新闻两年前a7第一次上64位的时候就传了。。。。倒是128位cpu从来没听说过。。。
苹果从a7开始对a芯片一直使用desktop宣传绝对不是没有意义的,,,铺垫几年了

呵呵回2楼wf_pro_ipad于前天 14:58发表的: 而A9x由于不需要这种转换,没有这个性能损失。但由于实际是6核CPU,其共享2MB的2级缓存效率大打折扣。实际才比A8x快80%,不然还会快更多。

下一代苹果将推出128位复杂RISC构架CPU,而且计算单元也会升......

有种mac别用英特尔的处理器

我既然无言以对

神之祝福 发表于 2015-9-20 14:11
mac想用arm的传闻不是一两个月了,最早的新闻两年前a7第一次上64位的时候就传了。。。。倒是128位cpu从来 ...
应该是台积电16nm生产A9x,三星10nm生产A10x吧。应该差一个档次。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 17:21
应该是台积电16nm生产A9x,三星10nm生产A10x吧。应该差一个档次。
不是,,我是说台积电生产a10 16nm+
就算是+号,,,和a10x 10nm比也太夸张了吧。。。。说16nm+比三星14nm好就算了,16/14nm与10nm是有代差的。。。。居然a9 14nm,a10 16nm+

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 17:21
应该是台积电16nm生产A9x,三星10nm生产A10x吧。应该差一个档次。
那张图里郭明池预测苹果手机 14nm 然后16nm+
ipad(有可能有mac)16nm 然后10nm

我实在不敢相信16nm+,,,这简直倒退。。。

神之祝福 发表于 2015-9-20 17:33
不是,,我是说台积电生产a10 16nm+
就算是+号,,,和a10x 10nm比也太夸张了吧。。。。说16nm+比三星14n ...
是有点不可思议。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-20 17:39
是有点不可思议。
所以我才说虽然这位分析师历次分析几乎没有出过太大的偏差,,,然而实在是太诡异。。。。当然咯。。。今年的a9和a9x部分还是可以看看的。。。。。

我就想问问楼主 你所谓的A9 是4核的结论是从哪来的?还有你所谓的a9测试、性能转换之类的……又是出自哪里??没有别的意思 在下也是天天在网上(包括国外网站)各种搜寻A9核心、架构无果……所以好奇问问你

神之祝福 发表于 2015-9-20 17:57
所以我才说虽然这位分析师历次分析几乎没有出过太大的偏差,,,然而实在是太诡异。。。。当然咯。。。今 ...
苹果正在和台积电联合开发增强版16nm,性能预计和10nm接近。三星10nm即便16年底量产,产能也会非常小不可能满足苹果手机需求。

xpenryn 发表于 2015-9-20 18:47
苹果正在和台积电联合开发增强版16nm,性能预计和10nm接近。三星10nm即便16年底量产,产能也会非常小不可 ...
后面产能的观点我同意,但16nm和10nm代差,性能是不可能接近的,14与16nm,20与22nm 性能是有可能你追我赶的,隔代是不可能的。

但现在想来,“16nm+比14nm好,但是10nm产能不足不能满足苹果手机”是这份分析合理性的唯一解释

神之祝福 发表于 2015-9-20 18:54
后面产能的观点我同意,但16nm和10nm代差,性能是不可能接近的,14与16nm,20与22nm 性能是有可能你追我赶 ...
确实是接近的,一份ppt里提到了。

xpenryn 发表于 2015-9-20 21:11
确实是接近的,一份ppt里提到了。
10nm目前三星还未量产,仅仅试验阶段,量产后性能基本无法确认,所以这份ppt中的这个结论我也表示怀疑

mark个

感谢分享…

楼主真的是一个无忧无虑的蠢0

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:+1;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……常识错误,两个64核不能简单加成128位,大部分情况下对性能没好处

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的人气:+5;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪 ...精品文章^_^

128位是64位的64倍,不是两倍!

2的64次方倍…回167楼penghanxiaox于1 秒前发表的: 128位是64位的64倍,不是两倍!......

卧槽,128位都搞出来了?

高端大气上档次……就是不懂说的神马啊,哈哈!

那5S??

所以目测ios9在苹果手机6等机型上出现的卡顿就是运行内存不够的结果,所以就算用户再怎么骂苹果,新版本系统的基础内核是不会变的,所以卡顿也是基本上不能调和的一个问题。苹果用了一个很隐蔽的方法把苹果手机6这样还不算完全淘汰的机型淘汰了。

好深,看不懂回楼主wf_pro_ipad于3 天前发表的:本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模......

128位?笑尿,了解深入一点再来科普吧别人吧,不然只有误导的份

windowsce 发表于 2015-9-21 13:54
所以目测ios9在苹果手机6等机型上出现的卡顿就是运行内存不够的结果,所以就算用户再怎么骂苹果,新版本系统 ...
聪明,一点就透。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 14:58
而A9x由于不需要这种转换,没有这个性能损失。但由于实际是6核CPU,其共享2MB的2级缓存效率大打折扣。实际 ...
说的好像因特尔就不会进步了一样!

windowsce 发表于 2015-9-21 13:54
所以目测ios9在苹果手机6等机型上出现的卡顿就是运行内存不够的结果,所以就算用户再怎么骂苹果,新版本系统 ...
1G内存对于iOS9来说,小了点。再加上应用占用,比如Office这类庞然大物,卡顿或不可避免。

去年没买,今年2G内存的6S存入两台。CPU、GPU性能是否强先放一边。

那是不是说,现在的6S不值得购买,等7代是不是更合适?卧槽,突然发现6被6s坑了,6s被7坑了。

但愿128位CPU是真的

灭i5 ?在搞笑?

128bit?别闹,有什么必要,桌面系统都没有,为什么手机平台要上?

这个帖子说"it is confirmed that A9 has 2 cores running at 1.8G, with 4M L3 cache”引用的是工信部的那张图。里面把内存标为4MB。读者可以一厢情愿认为那是指L3,或许A9真的是4M L3,但是我也可以认为这种低级错误完全不应该出现在**的工信部文件内,因为我们完全可以有理由质疑整个信息的正确性。说it is confirmed 是太轻浮了。回178楼ajunlonglive于8 分钟前发表的:
兄台,这是你在国外和人的对话,似乎被打脸了,期待再次打脸哦
国外的地址:http......

这特么要战i5了…下一代不得秒e5?

这个还不好说,按照A9x的单核性能提升比例,A9x的geekbench 单核性能能到3254, 直逼我的台机cpu i5 3570。多核性能假设还是3核的话,能到8200,已经能赶上09年的i7 940或者i7 2630QM。想想就恐怖。当然如果你要是觉得geekbench的分数不是真正的跨平台量化评分,那就当我没说。回182楼asd24852于5 分钟前发表的: 还超越i5无稽之谈,同时解压个1g文件试试,mac book直接上a9好了,何必要上因特尔的m处理器,直接上a9不是更好成本还低。不要把移动级别的cpu和桌面级别的还差着呢。......

静华帖子,知识量多

asd24852 发表于 2015-9-21 16:33
还超越i5无稽之谈,同时解压个1g文件试试,mac book直接上a9好了,何必要上因特尔的m处理器,直接上a9不是 ...
好吧,你继续用你的i5吧

电脑才64位

有点深,不太懂

电脑才64位

有点深,不太懂

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:-2;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……
128位CPU?二十年内是不可能出现128位CPU的,因为没有任何需求。

还有,别以为64位就比32位牛B,在满足32位的条件下,32位的效率应该略高于64位。

就象32和64根车道跑10辆车,这时候资源是不饱满的,道理上32位绝不会慢于64位,而由于64位管理上更复杂,反而应该稍慢才对。

我们好像说的根本不是一个段落的内容回188楼ajunlonglive于17 分钟前发表的:
你都没认真看那篇英文的,这是 xpenryn 说的 “Nand interface of A9 is upgraded to PCIe 2.0, from PCIe 1.0 of A8.”这是外国网友回复的:“NAND inte......

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 16:20
兄台,这是你在国外和人的对话,似乎被打脸了,期待再次打脸哦
国外的地址:https://forum.beyond3d.com/p ...
你这么简单英文都看不懂就不用勉强看什么英文论坛。

不管它几核,S代必买!

Muxaul 发表于 2015-9-21 16:39
这个帖子说"it is confirmed that A9 has 2 cores running at 1.8G, with 4M L3 cache”引用的是工信部的那 ...
把L3当成内存是去年就有的错误,这个不算什么。

上128位不仅涉及到硬件,也设计到软件适配。现在iOS平台还没有全面过渡到64位。在32位机器没有彻底淘汰前,即使能够上128位,贸然上也是不合适的。假设A5今年是最好一年指出,那么等到A6彻底淘汰,将是至少2年后。回181楼ajunlonglive于半小时前发表的:本帖最后由 ajunlonglive 于 2015-9-21 16:34 编辑

也未必了,桌面系统是因为有其他的例如MMX指令的辅助,以及本身就是CISC结构。128位确......

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:31
Oh,No!我再次粘贴下吧。这是 xpenryn 说的 “Nand interface of A9 is upgraded to PCIe 2.0, from PCIe 1 ...
人家说的是,(A9的)NAND界面也是个惊喜。一般来说移动芯片用的都是eMMC,我甚至都不知道还有PCIe接口的NAND。

打脸?就你这英文阅读能力打谁的脸?你自己的吧?

错误就是错误,不严谨的数据当然其可信度就值得怀疑。去年就有的错误今年还这样只能加深工信部信息不可靠这一认识。我也希望最后的结果证明A9x是 4M L3,但是你现在就贸然说confirmed是不恰当的。回196楼xpenryn于2 分钟前发表的:
把L3当成内存是去年就有的错误,这个不算什么。......

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:39
你既然能知道我英文怎么样(神了,我们认识?我有炫过?哈哈)
那我用Google给你翻译:
对啊,的确A8没用PCIe,我在转述时出错了,爆料人原文说的是这次才用了PCIe接口。

问题在于,人家说的是“我都不知道闪存还有PCIe接口的,好厉害”的意思,你能理解成“我知道闪存肯定没有PCIe接口”,然后说他是“打脸”,我都服了。

别吵啦,最准确的翻译是“我甚至都不知道哪个移动SOC里还有PCIe接口的NAND”。至于这话是踩是顶,这要看你们各自的解读了。回198楼xpenryn于23 秒前发表的:
人家说的是,(A9的)NAND界面也是个惊喜。一般来说移动芯片用的都是eMMC,我甚至都不知道还有PCIe接口的NAND。

打脸?就你这英文阅读能力打谁的脸?你自己的吧?......

Muxaul 发表于 2015-9-21 17:35
错误就是错误,不严谨的数据当然其可信度就值得怀疑。去年就有的错误今年还这样只能加深工信部信息不可靠这 ...
有多大L3倒不重要,重要的是工信部是第三个可信度很高的来源说A9是双核1.8的。

绝对是双核,前面不贴了soc的x光图吗?还是苹果官方的。回15楼xpenryn于3 天前发表的:
本来就是双核1.8,几个月前就有人曝光了。......

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:45
人家前面这句只是对你的高级讽刺,都没有的东西你居然说成有。后面就是委婉的说都没这种接口的芯片用在移 ...
天哪,你不仅英文差,中文水平也这么惨?也难怪会信什么A9是四核的传闻。这离出货只剩四天了,还在这里嘴硬呢。

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:39
你既然能知道我英文怎么样(神了,我们认识?我有炫过?哈哈)
那我用Google给你翻译:
对了,全网最早准确指出A8主频和GPU频率的就是这次的爆料人,我看了下时间是2014年8月。

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:48
现在基本可以确定A9的参数就是这个:
4x Custom Apple Typhoon 64-bit ARMv8-compatible (AArch32-AArch64) ...
还“基本确定”哩,所谓不见黄河不死心莫过于此。25日后你准备怎么说?自扇耳光?

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:49
呵呵!你这这样狡辩我也是彻底无语了。等着打脸吧,立贴为证!
怎么打?届时如果是双核你准备怎么办?

更好的构架,更多的晶体管数量,稍微提升平率,性能大幅提升也不是不可能,不一定要增加核心数回24楼ajunlonglive于3 天前发表的:
算了吧,马甲兄!别逗我了,双核,就升级点频率,怎么可能达到官方宣传的接近80%的性能提升。自己算算吧!你给我算算,从1.5到1.8.性能如何达到提升超过80%。A9相对于A8,别给我说不会算!算啊,算。。。算啊!......

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:53
得了吧,在国外被打脸。国内就不要再打了吧,最好自己打了!哈哈!
这是开始慌了?

我就明跟你说了吧,苹果保密做的这么好,但全球互联网就这么一个ID能在2013年6月知道A7是64位,2014年8月知道A8详细参数的。饶是如此我一开始都不敢确定,直到beyond3d论坛管理同样爆出A9是双核Twister,工信部也登出双核1.8后我才确认这肯定没错。

至于什么四核,从一开始就该被排除了。亏得你们还嚷嚷着没完。

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:56
我能怎么办,我再去搞个马甲混呗!或则我再死不认账呗#偷笑
我知道就会这样,被打脸后只会换马甲而已。

你们二位谁有空翻译一下anandtech的iOS 9评测啊?里面讲解了几个iOS 9的重大更新,比如多任务对内存的占用,虚拟内存的首次引入,程序按需分割下载(app slicing)等等。这些信息国内媒体没有一家翻译的,都是在讲iOS 9不过就是个加强siri的小更新,碰了碰iOS9的毛皮,不知道是他们没本事还是没动力。两位都是技术爱好着,与其在这里争谁英语好。谁信息准,不如拿点实际行动出来做点有意义的事情吧?回214楼ajunlonglive于49 秒前发表的:
你也知道说错了,即便转错了,拿也不能胡编乱造啊,我敢说你说的那个什么原文肯定没说A8有。......

Muxaul 发表于 2015-9-21 18:04
你们二位谁有空翻译一下anandtech的iOS 9评测啊?里面讲解了几个iOS 9的重大更新,比如多任务对内存的占用 ...
翻译这个需要Anand授权,要不你去跟他们谈谈?

逢S是小升级这事你认可别人不一定认可哦。就像intel的Tick Toc策略,工艺和架构升级谁更重要?回219楼ajunlonglive于1 分钟前发表的:
其实我们知道逢"S"只是升级,没必要大动作。苹果手机7是大创新,干嘛不把更好的架构A10放到苹果手机7.比较苹果手机6s外观就没怎么变,销量肯定没6总量高。再说苹果的cpu核心几乎都是人工布线。是很......

128位………现在超算都还没达到……

我要带娃,没空。
翻译要授权这事好像在国内媒体从来没有发生过呢...回221楼xpenryn于2 分钟前发表的:
翻译这个需要Anand授权,要不你去跟他们谈谈?......

Muxaul 发表于 2015-9-21 18:09
我要带娃,没空。
翻译要授权这事好像在国内媒体从来没有发生过呢...
没发生不等于说就不该要。

是这个理,不过,如果在论坛里发,非营利性质, 原文带翻译一起给,就算不上侵权了吧。回225楼xpenryn于5 分钟前发表的:
没发生不等于说就不该要。......

Muxaul 发表于 2015-9-21 18:19
是这个理,不过,如果在论坛里发,非营利性质, 原文带翻译一起给,就算不上侵权了吧。 ...
论坛发又没稿费,谁那么好心啊。能把Anand的长文译好可不是一般译者做得到的。

关键词是“没钱”,其他对于神奇的论坛来说都不是问题。回228楼xpenryn于10 秒前发表的:
论坛发又没稿费,谁那么好心啊。能把Anand的长文译好可不是一般译者做得到的。......

Muxaul 发表于 2015-9-21 18:30
关键词是“没钱”,其他对于神奇的论坛来说都不是问题。
可是有钱就涉及到侵权啊。国内媒体转外媒文章大都是摘要,最多全文翻译点短文,翻译这种高规格长文的事情连没节操的驱家都不做的。

x86处理器为什么比arm芯片的功耗大,这不就是CISC跟RISC的区别吗,两者拿来比较合适吗?arm想操翻x86,吹吹牛逼就算了回68楼wf_pro_ipad于前天 12:23发表的:本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-19 12:26 编辑

你知道Intel就算降频也会比苹果的CPU功耗大得多就行了。
......

哈哈,好吧。10多年前我在另一个网站写了一篇文章,结果转眼就被各大网站给转了,连招呼都没给我打一声,稿费为0,送了一只充绒玩偶。。。回230楼xpenryn于14 分钟前发表的:
可是有钱就涉及到侵权啊。国内媒体转外媒文章大都是摘要,最多全文翻译点短文,翻译这种高规格长文的事情连没节操的驱家都不做的。......

苹果允许将用户将iOS回复到上代版本?要是可以就好了

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 18:02
其实我们知道逢"S"只是升级,没必要大动作。苹果手机7是大创新,干嘛不把更好的架构A10放到苹果手机7.比较ipho ...
同感!

ajunlonglive 发表于 2015-9-21 17:31
Oh,No!我再次粘贴下吧。这是 xpenryn 说的 “Nand interface of A9 is upgraded to PCIe 2.0, from PCIe 1 ...
。。算了,我保持沉默。。。。

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:+1;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……竟然是4核心的

楼主通篇都是睁眼说瞎话

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 14:58
而A9x由于不需要这种转换,没有这个性能损失。但由于实际是6核CPU,其共享2MB的2级缓存效率大打折扣。实际 ...
RISC(Reduced Instruction Set Computer)還複雜? 複雜的是CISC(Complex Instruction Set Computer)

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:+1;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……回个血…现在64位CPU性能都过剩呢……

现在桌面的都还没有用上128 ,在这个CPU过剩的年代 没有意义

说这些都没意义,cpu再强,要干过wintel,得有系统支持,arm能装正常的win系统吗?看看现在mac装win的,少说起码有百分之80,往mac里塞arm,苹果不想赚钱了?或许等哪天ios能抗衡win?

pcie接口的nand, 苹果进攻PC老巢的野心昭然若揭。

A9X性能桌面级,NAND的速度桌面级, 内存带宽桌面级,哼哼。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 14:58
而A9x由于不需要这种转换,没有这个性能损失。但由于实际是6核CPU,其共享2MB的2级缓存效率大打折扣。实际 ...
苹果想在处理器领域把英特尔灭了。。。楼主是在异想天开吗?英特尔现在更新自己处理器节奏完全和玩一样。。因为吊打任何公司,如果苹果cpu性能能超越英特尔,为什么mac现在还在使用英特尔的。。

对神之祝福于2015-09-18 22:08:13在34楼发表的人气:+2;
ajunlonglive 发表于 2015-9-18 19:42
?你这图片太邪乎了,这个软件的官方网站都没有数据。你哪来的数据,PS也要像一点。就一个截图, ...明白人!有的人就是喜欢扯128位CPU

真尼玛复杂的问题啊!!

我硬着头皮看完了前6页,再往下实在看不下去了……

发米网真是藏龙卧虎之地!

哈哈哈

一口气看完了,越看技术越high ,虽然不怎么懂技术,但英文还可以。同意楼主的观点,128位 是有可能的,苹果的野心也是一直要杀回mac 的处理器,毕竟每年等intel 才能更新挺难受的啊,不过估计还要等几代才能用在电脑上吧

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:+1;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……128位 cpu? 这有点吹过了吧

真的有必要128位cpu吗?可笑。

坐看lz被打脸,如果是128位,发布会早讲了,不过lz有一点说对了,这次A9是的确有很大可能是3核心架构,频率估计在1.3-1.5Ghz左右,还有lz那张geekbenc**其实是有插件可以改的,你去论坛里搜一下就知道了,祝lz好运,哈哈哈

恨透测

对wf_pro_ipad于2015-09-18 14:43:10在楼主发表的内容评分:人气:-1;
本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模式严重不匹配。
可以说,这代苹果设备的升级是非常巨大的,最大的变化来自于……你懂什么叫128bit CPU吗?信口开河之前都懒得查是吗

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-18 22:22
你这是最典型的错误观点,认为64位CPU是指寻址方式是64位。

其实,Intel现在的i系CPU的寻址是48位,根本 ...
为什么脑洞大开意淫出128位CPU的人会觉得别人只是太浅呢。。。。。。。。。

wf_pro_ipad 发表于 2015-9-19 13:04
没搞清CPU内部的一些基础性实质问题,你是回答不上来的。
哈哈 从你最后这句话我也思考了片刻之后得出结论 你的意思其实就是说 你说的都是屁话 哈哈哈 都别废话了 等他吗真机出来了就知道了

tempestglen 发表于 2015-9-19 13:39
你的气球越来越大了。
我去 他说的这话 看起来好屌的样子 这人疯了

ajunlonglive 发表于 2015-9-19 13:54
还有几位兄台,是去吃饭否?快来活跃下论坛撕逼氛围。都拿出自己箱底的东西,我倡议。严禁脏话,严禁有损人 ...
我看出来了 高手在斯比之间 呵呵

笑而不语。。回楼主wf_pro_ipad于4 天前发表的:本帖最后由 wf_pro_ipad 于 2015-9-18 19:38 编辑

虽然苹果A9是4核心CPU,但,实际工作时应该还是双核模式,因为4核模式和苹果手机的伪多任务模......

技术的我不懂,感觉这个帖子很厉害的样子

又来说灭掉台式机CPU

楼主真能胡扯

围观群众

当各位沉浸在什么128位,4核什么的时候,我来提醒一句 难道没人此时想过ARM的 A72吗?A72是既A57后推出的第二代64位cpu架构,同样处理量下功耗降低75%,或者同功率下性能增加84%。

A7,A8是站在A57肩膀上兼容ARMv8 -A指令集的自主研发芯片。A9完全可以采用类似A72的设计思路(我不是说直接把A72拿来改改啊)把性能升级。ARM公版都能把性能提80%左右,苹果A9提升个70%-80%再正常不过。

我就问LZ一个问题:先给你举个例子,比如说f(x-1),我令t=x-1,那么f(t)就“在这种意义上”,“以这种角度看”,相当于f(x),好了,请LZ回答我,CPU线程“在哪种意义上”相当于是CPU核?i系CPU的L2,L3 Cache “从晶体管的哪种角度”看是一样的?这才是科学,对吧。PS,没有“指令集位宽”这一说法,用词准确也是科学对吧。PPS,x86-64所有寄存器都有64宽度,并不是你所说的“有关寄存器”,而且32位CPU允许非32位的专用寄存器,但是通用寄存器是32位宽度的,哪一个是你说的“有关寄存器”呢?

对xpenryn于2015-09-19 14:34:07在95楼发表的人气:+1;
神之祝福 发表于 2015-9-19 14:10
反正我也是绝不会相信128位的确实没意义,,,此贴权作收藏明年或来打脸或被打脸 ...

打脸也得是有争 ...楼主这种纯粹业余中的业余,以民科思维脑补,却以为自己看穿了世界,其他人都不懂。在下是笑场了

Muxaul 发表于 2015-9-22 10:32
当各位沉浸在什么128位,4核什么的时候,我来提醒一句 难道没人此时想过ARM的 A72吗?A72是既A57后推出的第 ...
有这种可能。A72相比A57性能提升巨大。

苹果这次给出的CPU参数介绍时,加入了一个词“复杂”。相当于是在说:复杂性RISC指令集的意思。

xkencn 发表于 2015-9-22 11:00
楼主这种纯粹业余中的业余,以民科思维脑补,却以为自己看穿了世界,其他人都不懂。在下是笑场了 ...
我写了几篇文章,分别从几种不同可能性角度进行了分析。比如,苹果A9是3核CPU。只是这篇回复的人多而已。

对wf_pro_ipad于2015-09-18 15:00:41在4楼发表的内容评分:人气:-3;
由于苹果的下一代CPU是纯正的128位CPU,苹果A10将恢复到双核模式。128位在苹果手机上有啥用?算银河系到仙女星系的距离吗?呵呵了

TitanEX 发表于 2015-9-21 18:48
x86处理器为什么比arm芯片的功耗大,这不就是CISC跟RISC的区别吗,两者拿来比较合适吗?arm想操翻x86,吹吹 ...
飞腾FT-1500A好像和至强E5-2650性能差不多的,而且是ARM架构CPU

supply11 发表于 2015-9-21 21:45
现在桌面的都还没有用上128 ,在这个CPU过剩的年代 没有意义
目前的Intel的CPU不是纯正的64位CPU,而是64位、128位、256位混合执行模式

对wf_pro_ipad于2015-09-22 11:20:46在273楼发表的人气:+1;
xkencn 发表于 2015-9-22 11:00
楼主这种纯粹业余中的业余,以民科思维脑补,却以为自己看穿了世界,其他人都不懂。在下是笑场了 ...

...比如这篇?http://bbs.8miu.com/read-htm-tid-7911611.html 呵呵。

主要是电池技术不行回11楼hf46zr于4 天前发表的: 毕竟是移动处理器,虽然今后几年能赶得上pc,但是发热量仍然不能小瞧......

大哥,苹果官网讲A9X技术的页面,3处写到“复杂”,一处原话是“即便是处理诸如建模、渲染、操控 3D 设计,或编辑多条 4K 视频流这样的复杂任务,也都能迅捷流畅。”, 第二处是题的Metal,第三处是题的autocad 360,你咋就联想到复杂性RISC (精简指令集)? 你确定有复杂性的精简指令集?回266楼wf_pro_ipad于1 小时前发表的:
有这种可能。A72相比A57性能提升巨大。

苹果这次给出的CPU参数介绍时,加入了一个词“复杂”。相当于是在说:复杂性RISC指令集的意思。......

Muxaul 发表于 2015-9-22 12:45
大哥,苹果官网讲A9X技术的页面,3处写到“复杂”,一处原话是“即便是处理诸如建模、渲染、操控 3D 设计, ...
谢谢,原介绍CPU参数的文章介绍的太简单了。你这一说就清楚了。

原来你都不看官网就开始“分析”了回275楼wf_pro_ipad于19 分钟前发表的:
谢谢,原介绍CPU参数的文章介绍的太简单了。你这一说就清楚了。......

下一代128位cpu?确定不是开玩笑?

楼主SB。64位苹果到现在都还没消化,你冒个128位出来。你是醉了吗?32位苹果都用了n年,何况现在苹果连4g运存都没用过,谈和进入128位。真的也是异想天开。先去搞清楚64位的概念再来意淫128位吧。看完64位的真正含义以后,你会发现你是一个不折不扣的SB。

还128位呢……

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 10:26
Geekbench现在确实不能信,只能等真机出来了才有有看头。
Geekbench跑分都出来了,双核1.8彻底确认了,这不会还在这里死撑吧?

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 15:14
这是我对那个跑分图的评价:

哎呀,你这是闹啥呢。你没看到单核的分数都不一样嘛。你仔细看看你贴的图片 ...
汗,你不知道机子温度升高会影响成绩么,竟然还在这里死撑。

分析的有道理

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 15:21
哎呀,你么这些人呢!难不成是跑了两次分开截了两次。即便如你所说,拿单核2391的多核分还比2413的多核分 ...
的确是截了两次图啊,第一次是20:00,第二次20:40,而且2413的多核分数并无截图。

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 15:31
是啊,拿你看20:00 的单核分数,一个2413,一个2419.tell me! 啊、。。。tell me!我那个乐啊 , ...
我真是醉了,2419上面那么大几个字“Floating Point”看不见,当真是眼瞎了?

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 15:53
“A9单核最高2413,多核最高4806 ”。估计你得眼瞎了,这多核分只有瞎的才没看到。都快2倍单核分了。好完 ...
你以为A8的FP子项里多核分远不到单核的两倍么?你这是送脸下乡么?

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 15:58
我以为你是无赖!是半灌水,是说错了,被老外打脸还不认账的。。。的。。。无赖! ...
天哪,连GB总分、FP子项分数、Int子项分数都分不清的人竟然有脸说别人无赖,厚颜无耻没有上限啊!

ajunlonglive 发表于 2015-9-22 16:22
还差2分就升级了,哈哈!继续,陪我撕逼吧。geekbench还有3核的数据呢,也来PK下? ...
但是,其他的数据可没有po主的真机开机照片、视频作证。

楼主的文笔也是佩服了,多处错误

对xpenryn于2015-09-22 16:24:55在299楼发表的人气:+1;
ajunlonglive 发表于 2015-9-22 16:22
还差2分就升级了,哈哈!继续,陪我撕逼吧。geekbench还有3核的数据呢,也来PK下? ...

但是,其 ...顶你,估计还是双核的,总得有个过度,一下子到4核的话6和6以下的机器估计会很卡的!

虽然很深奥 但是看得出来 楼主是好人。

Muxaul 发表于 2015-9-22 13:21
原来你都不看官网就开始“分析”了
有官话:提升到原来的1.7~1.8倍。
还看了一些网友转的CPU参数。

xpenryn 发表于 2015-9-22 14:51
Geekbench跑分都出来了,双核1.8彻底确认了,这不会还在这里死撑吧?
在哪里?Geekbench官网查不到。
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